漫画やアニメ、ラノベとかに「テーマ」って絶対に必要なの?

1:2016/03/21(月)18:47:24 ID:
読者に伝えたいテーマが必要という話はよく聞くが、そんなのなさそうな有名作品もあるしなぁ


59:2016/03/21(月)19:23:38 ID:

なんだろう、>>1は持ち込みとかして「この作品で言いたい事はなに?」とか言われたんだろうか


62:2016/03/21(月)19:24:38 ID:

>>59
漫画の後書きに、正にそういう作者の体験談があって気になったんだ


2:2016/03/21(月)18:48:43 ID:

無から物語を作っても途中で詰まるだろ


3:2016/03/21(月)18:49:55 ID:

>>2
その有が「テーマ」である必要はあるのか


4:2016/03/21(月)18:50:06 ID:

なくてもいいけど終わった後に「で?」って思わせるなよと言いたい


5:2016/03/21(月)18:50:53 ID:

>>4
「面白かったぁ」じゃだめなのか
作品読むのに結論的なものが求められるのか


6:2016/03/21(月)18:50:53 ID:

伝えたい事なんてのはいらんけど
テーマ一つくらいあった方が一貫性がでたり話作りやすい
仲間との絆がテーマですとかそんなんでいいんだ


7:2016/03/21(月)18:50:54 ID:

現存する作品のうち99%のテーマが「愛」なんやで


9:2016/03/21(月)18:51:38 ID:

>>7
恋愛絡みってこと?


8:2016/03/21(月)18:51:00 ID:

テーマのない作品とは


12:2016/03/21(月)18:52:40 ID:

>>8
ゼロの使い魔やまぶらほのテーマは何かと問われても結構難しい
どっちも人気作品ではあるけれども


10:2016/03/21(月)18:52:02 ID:

メッセージは必ずしも必要ないだろうが「家族愛」だとか「友情」だとかの主軸がないと一貫性がなくなりやすい


11:2016/03/21(月)18:52:21 ID:

「テーマがない」というテーマ


13:2016/03/21(月)18:53:01 ID:

ラノベ読んでる時そんな深く考えないんだが


14:2016/03/21(月)18:53:38 ID:

>>13
そうそれ
単にキャラが可愛いとか世界観設定が良いとかじゃダメなのかと


15:2016/03/21(月)18:53:46 ID:

逆に言えば不要な作品は存在しない。
テーマがない作品はラストで落としどころがなくなる。


16:2016/03/21(月)18:53:55 ID:

ストーリーがあれば何かしらテーマとなるものがある


18:2016/03/21(月)18:55:40 ID:

>>16
それって作者がテーマのつもりで描いた結果なのか、読者が独自にそう解釈したかによるよね


17:2016/03/21(月)18:55:18 ID:

ジャンプ漫画で言うと
究極的にテーマ性を排したのがドラゴンボール
究極的にテーマを抽象化したのがワンピース
普通にテーマを決めて描こうとしてるのがハンター後期


19:2016/03/21(月)18:58:23 ID:

楽しいラブコメ作品にしようとかってのもテーマの一つ

ようは方向性も決めないまま走り出すと迷走するぞってことでしょ


20:2016/03/21(月)18:58:49 ID:

>>19
ニセコイとか?


21:2016/03/21(月)18:59:23 ID:

>>19
そんなことでテーマとか言ったらどんな作品にもテーマがあることになるぞ
ラノベにはテーマがあっちゃいけないんだよ


22:2016/03/21(月)19:00:18 ID:

テーマは基本的には主人公の行動理念のことが多いから
それがブレブレだとわけわからんくなる


23:2016/03/21(月)19:00:25 ID:

ジョジョのテーマは生きる事


24:2016/03/21(月)19:00:56 ID:

>>23
ジョジョのテーマは人間賛歌と聞く


27:2016/03/21(月)19:03:59 ID:

>>24
一巻読め
生きる事って書いてある


25:2016/03/21(月)19:01:40 ID:

じゃあそもそもなんのために漫画描くの?


26:2016/03/21(月)19:02:52 ID:

>>25
漫画が好きだからじゃね?
あるいは印税生活目当てとか


28:2016/03/21(月)19:04:04 ID:

>>26
そこがプロとの違い
相手になにを伝えたいかを考えて描くのがプロ
自己満足のために描くのが同人作家


29:2016/03/21(月)19:04:55 ID:

>>28
会社から金貰って書いてるのがプロじゃね


31:2016/03/21(月)19:05:31 ID:

>>29
うーん
アスペ?


32:2016/03/21(月)19:06:03 ID:

>>31
はぁ?なんだこいつ


34:2016/03/21(月)19:06:43 ID:

>>31
精神論的な定義と職業的な定義の差から来る認識の差異だと思うんだ


30:2016/03/21(月)19:05:31 ID:

>>28
変な定義するのな


33:2016/03/21(月)19:06:15 ID:

>>30
モノ創りって人に伝えるための表現技法だし当たり前の定義だろこんなの


35:2016/03/21(月)19:07:31 ID:

早めのNGオススメ物件だなこれは


38:2016/03/21(月)19:09:13 ID:

>>35
オ●ニーばっかしてても漫画家にはなれません


39:2016/03/21(月)19:09:58 ID:

>>38
「これ作者のオ●ニーじゃん」的なアンチの批判は良く聞くなw


40:2016/03/21(月)19:10:46 ID:

>>39
つまり読者はオ●ニーを求めてないわけですね
良かったじゃん自己解決できたね!


41:2016/03/21(月)19:11:41 ID:

>>40
いやいや
オ●ニーと評されるようなもんでもプロの作品として売り出されてるってことだからね
昨今人気のなろう系ラノベなんかそれ


45:2016/03/21(月)19:12:18 ID:

>>41
おー
じゃあそれでデビューしてみ?無理だから


36:2016/03/21(月)19:08:55 ID:

自分が気に入らないからってNG唆すのは止めたら


37:2016/03/21(月)19:08:55 ID:

テーマというかある程度の方向性がないと物語作るのが難しいからじゃね


42:2016/03/21(月)19:11:48 ID:

いらない。

例えば、「西遊記」のストーリーそのまま焼き直しでも全然OK


44:2016/03/21(月)19:12:08 ID:

>>42
宇宙戦艦ヤマトとかかな


43:2016/03/21(月)19:11:55 ID:

自分が気持ちよくなりたいだけってやつか


49:2016/03/21(月)19:15:49 ID:

>>43
そうそれ
それと同時に、ある程度の数の読者も気持ち良く出来てるのがなろう系なんだよね
そういうのは批判も多いが支持も多い


46:2016/03/21(月)19:13:31 ID:

なろう系がガンガン書籍化されてるから、オ●ニー的な作品も需要あるんだよね
需要があってそれが売れてるんだから、それはもう立派なプロの作品だ


47:2016/03/21(月)19:14:09 ID:

だからごちゃごちゃ言わずにそれでデビューしてみって


48:2016/03/21(月)19:15:13 ID:

な?


50:2016/03/21(月)19:16:24 ID:

なろう系が全部オ●ニーって言い切るのはどうなの
探せば多少ましなのとかあるだろ
なろう見たことないけど


52:2016/03/21(月)19:16:55 ID:

>>50
いやまあ全部とまでは言わないw
ただそういうのが目立つからってだけ


51:2016/03/21(月)19:16:39 ID:

伝えたいものがないのならそもそも作品を書く必要がない


54:2016/03/21(月)19:17:22 ID:

>>51
それ


55:2016/03/21(月)19:17:57 ID:

>>51
必要とかで描くものか?
書きたいから書くんだろ
それに惹かれる人が多ければプロになるし、いなけりゃアマチュアってだけさ


56:2016/03/21(月)19:18:39 ID:

>>55
だからそれでデビューしてみ?www


53:2016/03/21(月)19:17:05 ID:

マシとか言われてる時点で終わってんだろなろう系とかいうやつwww


57:2016/03/21(月)19:21:57 ID:

絶対に必要って訳ではない
けどあることで、話を纏めやすくなったり、登場人物のキャラがブレブレになり辛くなったりはする


58:2016/03/21(月)19:22:57 ID:

>>57
なるほど
筋金的な意味でテーマはあった方が良いか


60:2016/03/21(月)19:23:45 ID:

書いてればその人の信条みたいなのが
勝手ににじみ出るものであって
意識的に「こういうテーマで書こう」
みたいに思っちゃいながら書くと
説教臭くて鬱陶しい作品になりがち


65:2016/03/21(月)19:26:06 ID:

>>60
ジョジョってそれでも面白いからすげーよな
セリフとか不自然に長いのにグイグイ読める


66:2016/03/21(月)19:26:39 ID:

>>60
自然発生的なテーマか
エヴァやMGS5もなんかスゲー考察されて、果たして作者はここまで考えてるのかってレベルに到達してたしなぁ


71:2016/03/21(月)19:31:23 ID:

>>66
それだって昔から問題にされててさ
ミルトンが書こうとした意図とは別の意図で読まれるようになった失楽園とか


61:2016/03/21(月)19:23:50 ID:

まあテーマと言っていかに最強でカッコいい主人公の活躍を描くかとか、そんな低俗なテーマでも良いんだよな


63:2016/03/21(月)19:24:52 ID:

>>61
それはテーマというかただ単にこう描きたいってだけでしょ


64:2016/03/21(月)19:25:10 ID:

テーマってもなにもてつがくてきなことをででどんとやんなきゃかけないってわけでもないしな。例えばエヴァンゲリオンなんかは基本的には宇宙からの謎の敵を倒す巨大な兵器って言うてんぷれな流れでありつつも聖書の要素が散りばめられてる。
これは充分に聖書をテーマにしてると言えるんだよね


67:2016/03/21(月)19:26:54 ID:

>>64
それはおかしいぞ
テーマをはき違えてる
あの作品のテーマは「人との接し方」であって聖書はガジェットに過ぎない


68:2016/03/21(月)19:27:19 ID:

結局デビュー出来ないなら負けだよ
テーマなくても書けるかどうか実践してみろよ


69:2016/03/21(月)19:27:50 ID:

口が達者なやつほど筆を動かさないもんだよなぁ


70:2016/03/21(月)19:29:52 ID:

エヴァは人とは分かり合える的なテーマかな
人類補完計画を完成させて一つになるよりも、不完全なままで良いから分かり合えるように生きていくんだって感じ


72:2016/03/21(月)19:31:43 ID:

持論語ってわかったフリして描かなくても安心できるように絵のことを考えなくていいように口を動かしてるだけ


73:2016/03/21(月)19:33:14 ID:

ゼロの使い魔やまぶらほのテーマってなんだろうなぁ


74:2016/03/21(月)19:34:00 ID:

ラノベにそんなもんないだろ
むしろあったら邪魔
おもしろおかしければいいの


75:2016/03/21(月)19:35:06 ID:

それがラノベがラノベたる所以なのかもしれんな


77:2016/03/21(月)20:00:14 ID:

テーマって人で言う背骨
もちろん無くてもかけるけど、何か伝えたい根本的なテーマがある方が、話の内容が濃厚になる

……と、思う


78:2016/03/21(月)20:00:51 ID:

今はキャラに力入れたほうが売れるんじゃね


79:2016/03/21(月)20:18:59 ID:

テーマが必要か?という問いにたいしては必ずしもそうではない と言えると思う
テーマがなければ書きづらいと上で言われてるけどそれは作者の都合の話であって純粋に物語をとらえることと離れている
僕はカフカが好きだけどカフカの物語を明確に説明できた人はいないと思っているし(もちろんある程度近づけた人はいるだろうけど)テクストで説明されうることではない
あれはカフカの宗教観思考云々をない交ぜにした経験から生み出されるもので たぶん初稿は頭を使って考えたんじゃない

話をもどしてフィクションは読者が読むという前提になっているのだから突き詰めてどちらも正しい
個人的に思うことはテーマを決めて書いているかいないはどちらも見られるように思うから


80:2016/03/21(月)20:23:15 ID:

必要ではないけど、
面白い作品には大体ハッキリとしたテーマがある


81:2016/03/24(木)10:03:53 ID:

ゼロ使は自分の居たい場所が自分の居るべき場所ってテーマがはっきりあるじゃん